Uploaded August 2026 | Updated September 2026, 2 weeks ago
Un libéral qui défend le revenu de base, un homme de gauche qui le combat : le débat prend à contre-pied les positions attendues. Lucas Moulard plaide pour un revenu versé à tous, via l'impôt négatif, dans une économie beaucoup plus libérale , quitte à supprimer le RSA, les allocations et une large part de la Sécu. En face, Thomas Guénolé juge l'idée « stupide » et « partie d'une bonne intention » : un gaspillage de dizaines de milliards versés à ceux qui n'en ont pas besoin, et surtout « la roue de secours du capitalisme ». À la place, il défend la sécurité sociale de l'alimentation et le salaire à vie. Un échange dense et technique ; coût réel, prélèvements, système de santé, coût du travail où chacun pousse l'autre au bout de sa logique.
➤ Lucas Moulard : influenceur politique. Il assume une position à contre-courant, libéral et favorable au revenu de base, dans la lignée d'un Gaspard Koenig. Sa cohérence : un cadre bien plus libéral (privatisations, liberté de cotiser) assorti d'un revenu inconditionnel pour garantir un minimum à chacun. Il reconnaît que la mesure n'est pas finançable dans la France d'aujourd'hui.
➤ Thomas Guénolé : politologue et essayiste. Il démonte le revenu de base sur le terrain des chiffres et alerte le public de gauche : dès qu'on cherche à le financer, on aboutit à des privatisations massives. Il oppose deux alternatives qu'il distingue nettement : la sécurité sociale de l'alimentation (portée par Bernard Friot et le Réseau Salariat) et le salaire à vie.
Dans cet échange, ils confrontent ces questions :
👉 Le revenu de base est-il une idée de gauche, ou « la roue de secours du capitalisme » ?
👉 Combien coûterait-il vraiment, et comment le financer ?
👉 Peut-on l'instaurer sans démanteler le RSA, les allocations et la Sécu ?
👉 Le privé fait-il mieux que la Sécu ? Que disent les États-Unis, la Suisse, l'Australie ?
👉 Sécurité sociale de l'alimentation, salaire à vie : quelles alternatives au revenu de base ?
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DANS CETTE ÉMISSION :
00:00 Vrai/Faux : revenu de base, valeur travail et IA
04:19 Le débat posé : de Hamon à l'allocation sociale unique
05:26 Lucas : libéral et pourtant pour le revenu de base
06:40 Thomas : « une idée stupide », un gaspillage monstrueux
08:22 L'impôt négatif règle-t-il le problème du coût ?
11:24 Financer le revenu : baisser l'État des trois quarts ?
13:02 Supprimer le RSA, les allocations… et la Sécu ?
15:47 Santé : cotiser au privé et le modèle américain
19:59 Thomas alerte la gauche : financer, c'est privatiser
20:44 Sa contre-proposition : la sécu de l'alimentation
23:19 Cotisation de 12 % : coût du travail, prix et SMIC
25:01 Salaire ou coût ? Le partage de la valeur créée
30:29 Plus de Sécu : liberté réelle ou « angle mort » ?
34:51 Ne pas confondre revenu de base et salaire à vie
38:46 « La roue de secours du capitalisme » (Friedman)
41:00 Point Godwin : autogestion vs capitalisme
Collaborations commerciales : lecrayon@influxcrew.com
Co-production /influx - influxcrew.com
Réalisation : https://agenceillustre.fr
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- Pas d'insultes ou de propos répréhensibles par la loi
- Écrire dans un français correct et compréhensible
- Respecter les invités et les autres personnes dans les échanges
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Un libéral qui défend le revenu de base, un homme de gauche qui le combat : le débat prend à contre-pied les positions attendues. Lucas Moulard plaide pour un revenu versé à tous, via l'impôt négatif, dans une économie beaucoup plus libérale , quitte à supprimer le RSA, les allocations et une large part de la Sécu. En face, Thomas Guénolé juge l'idée « stupide » et « partie d'une bonne intention » : un gaspillage de dizaines de milliards versés à ceux qui n'en ont pas besoin, et surtout « la roue de secours du capitalisme ». À la place, il défend la sécurité sociale de l'alimentation et le salaire à vie. Un échange dense et technique ; coût réel, prélèvements, système de santé, coût du travail où chacun pousse l'autre au bout de sa logique.
➤ Lucas Moulard : influenceur politique. Il assume une position à contre-courant, libéral et favorable au revenu de base, dans la lignée d'un Gaspard Koenig. Sa cohérence : un cadre bien plus libéral (privatisations, liberté de cotiser) assorti d'un revenu inconditionnel pour garantir un minimum à chacun. Il reconnaît que la mesure n'est pas finançable dans la France d'aujourd'hui.
➤ Thomas Guénolé : politologue et essayiste. Il démonte le revenu de base sur le terrain des chiffres et alerte le public de gauche : dès qu'on cherche à le financer, on aboutit à des privatisations massives. Il oppose deux alternatives qu'il distingue nettement : la sécurité sociale de l'alimentation (portée par Bernard Friot et le Réseau Salariat) et le salaire à vie.
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👉 Le revenu de base est-il une idée de gauche, ou « la roue de secours du capitalisme » ?
👉 Combien coûterait-il vraiment, et comment le financer ?
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05:26 Lucas : libéral et pourtant pour le revenu de base
06:40 Thomas : « une idée stupide », un gaspillage monstrueux
08:22 L'impôt négatif règle-t-il le problème du coût ?
11:24 Financer le revenu : baisser l'État des trois quarts ?
13:02 Supprimer le RSA, les allocations… et la Sécu ?
15:47 Santé : cotiser au privé et le modèle américain
19:59 Thomas alerte la gauche : financer, c'est privatiser
20:44 Sa contre-proposition : la sécu de l'alimentation
23:19 Cotisation de 12 % : coût du travail, prix et SMIC
25:01 Salaire ou coût ? Le partage de la valeur créée
30:29 Plus de Sécu : liberté réelle ou « angle mort » ?
34:51 Ne pas confondre revenu de base et salaire à vie
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